Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V74i59k83t30o33r 49S56o52u48č33e87k 5276355208558

Od početí je dítě jedinečná bytost s vlastním DNA. Potrat není nic jiného než asistovaná vražda. Je to objektivně špatný čin bez ohledu na okolnosti a pocity lidí. Ke špatnostem bude docházet vždy, avšak je iracionální je proto legalizovat. Potraty jsou pouze jedním z důsledků zcestných ideí, které zakořenili ve smýšlení lidí a zatemnili jim rozum, takže nedokáží a možná někdy ani nechtějí rozeznat dobro od zla.

0/−7
1.7.2013 20:07

P82a90v48e59l 46O31d27r36a69z34i77l 6454299107780

Vánoční kapr má taky unikátní DNA, a co z toho pro Součka plyne?

+3/−1
2.7.2013 15:18
Foto

V86l42a31d72i94m70í31r 49V59o66l44k81o 6660252277569

že jsem vánoční vrah;-)

+2/−1
2.7.2013 15:20

M37a72r87t51i63n29a 41M71o14u14d34r15á 7830143486779

ale vtipný ;-D

+2/−1
2.7.2013 18:41

V64i16k11t24o32r 63S88o16u32č34e13k 5776795168988

Zajímalo by mě jestli by jste se smála, kdyby Vás vaše matka potratila.

0/−2
3.7.2013 13:46

A79l42e61n89a 93V64e80s47e24l37á 3263481885858

To je ale hodně stupidní argument. Na to, aby se nesmála ji nemusela matka potratit... stačilo by, aby se neseznámila s jejím otcem, že.

Mimochodem, znám dost lidí, co by se nesmáli, kdyby jejich matka byla předtím nepotratila...

Teda zní to nesmyslně, ale spontánních potratů je docela hodně. Pokud šlo o chtěné těhotenství, dost často žena za pár měsíců po potratu otěhotní znovu... tj. je zplozeno a donošeno dítě, které by nebýt předchozího potratu nikdy na svět nepřišlo.

Úvahy "kdyby" nemají v těchto souvislostech nejmenšího smyslu.

+3/0
3.7.2013 17:45

V27i10k81t11o38r 80S51o91u63č67e31k 5496625478858

Snad dokážete rozlišit mezi zabitím zvířete a člověka? Nebo je pro vás stejné zabít člověka jako zvíře?

0/0
3.7.2013 13:18

J48a35n 71N34o71v71á25k 6894484676393

Do kdy a jestli vůbec je potrat "vpořádku" je věc filozoficko-eticko-biologická a nemá dle mého objektivně platnou pravdu. Jinak je to ovšem s reálným životem. V tom prostě k potratům dochází ať si zákony a morálka hlásají co chtějí. Proto je lepší, aby je dělali doktoři v nemocnici než aby je dělaly někde pokoutně báby andělíčkářky. Zároveň bych doporučil, aby se dělalo všechno možné, aby o ně klesal zájem - tj. antikoncepce, anonymní porody s možností okamžité adopce, ... Pak se ten problém bude postupně řešit sám od sebe, protože to opravdu násilné ukončení života je.

0/0
1.7.2013 13:09
Foto

V49l78a83d74i43m77í70r 15V50o33l74k95o 6370232457229

ale hlavně jakýkoli tlak na omezení svobody nemůže vycházet z ničeho jiného než z demokraticky schválené legislativy.....Katolické Polsko si demokraticky odhlasovalo protipotratové zákony, a mají je. Mě se nelíbí, ale respektuji to.

U nás je proti potratům menšina, tak se taky MUSÍ přizpůsobit demokraticky uzákoněnému povolení potratů.

Tzv. "morální hledisko" nesmí suplovat zákonnost, neboť je ryze subjektivní povahy, může apelovat na lidi, ale větší právo nemá.

+4/0
1.7.2013 13:18

O20n22d37ř55e77j 41K22o52l12á53ř 1753725943781

Máte pravdu, jinak to v demokracii fungovat nemůže.

0/0
1.7.2013 13:24

M41a51r60t59i95n76a 58M85o95u25d97r39á 7710893216219

no a mimo ni holt fungují andělíčkářky.... ty mají za následek "pouze" vyšší sterilitu a úmrtnost žen, jejich klientek.

Takže otázka stojí spíše tak, zda chceme, aby naše dcery umíraly na následky pokoutních potratů, nebo jim raději umožníme-li důstojný a lege artis provedený zákrok. 

Když už jim nemůžeme zajistit lepší postavení matek samoživitelek nebo neumíme vychovat své syny k zodpovědnosti ... ;-€

+4/0
1.7.2013 16:38

O36n22d61ř59e86j 43K69o36l27á96ř 1753395983691

To není otázka demokracie. Pokud si stát demokraticky odsouhlasí zákaz potratů (Polsko), andělíčkářky tam nepochybně budou také. Nedemokratické by bylo pouze vnucení postoje menšiny většině. A s tím se opravdu neztotožňuji.

+1/−1
1.7.2013 16:45

M81a90r72t98i71n25a 10M60o63u59d25r93á 7230963836879

vymyká-li se vám téma potratů, tož vzhůru k politologii, filozofii nebo náboženství ;-D Jupíííí!

+2/0
1.7.2013 16:58

O30n10d26ř89e91j 25K84o60l18á15ř 1343625823651

Nechápu vaši reakci.

0/0
1.7.2013 17:09

D76a87n13a 15T52a98n67k56e89r 2593579759965

tzv. morální hledisko je velice důležité - a v případě, že zákonnost selže je to jediná brzda, která nám zachová lidskost. v hitlerovském německu se taky většina usnesla, že není dobře, aby existovali židi. příště to klidně můžou být cukrovkáři, můžou si za nemoc sami, stojí stát spoustu peněz, tak co s nima... když většina odsouhlasí, že se mají zplynovat, tak to hezky demokraticky přijmete?

+1/−1
2.7.2013 15:34
Foto

V66l46a88d59i81m16í27r 80V84o46l82k83o 6300812677749

problém je, že toto morální hledisko v potratové otázce nevnímá celá společnost stejně....a odmítači si usurpují právo na svou jedinou pravdu....v tom je třeba dle mne jim zabránit.

+2/−1
2.7.2013 15:41

O18n41d43ř83e75j 55K20o51l24á39ř 1373975703521

Do značné míry s vámi souhlasím. Jen bych zdůraznil aspekt, že likvidace plodu coby zárodku člověka je odmítnutím budoucího dítěte (trochudítěte) jako jakéhosi nežádoucího nádoru (ano, můžete mne obviňovat z přehánění). To je velké odmítnutí člověka a lidské důstojnosti. Nejde to měřit, ale něco to s člověkem dělá.  Legalizace tohoto fenoménu na jedné straně brání pokoutním nebezpečným potratům u andělíčkářek, na druhou stranu pomáhá snímat morální zodpovědnost. Nejen že neexistuje pevná hranice mezi věcí a člověkem, ale je problematická i hranice mezi smysluplným donošením různě postižených plodů, potažmo utrácením silně postižených dětí. Nastává efekt šikmé plochy, kde pokud morálně připustíme jeden etický problém, problémy závažnější, které s tímto úzce nebo i volněji souvisejí, se najednou zdají méně závažné. To není má teorie, to je ověřená praxe.

+1/−2
1.7.2013 13:20

A49l91e35n78a 95V11e36s98e16l81á 3973291935138

Nějaký konkrétní příklad té "ověřené praxe" by byl?

0/0
1.7.2013 13:22

O82n32d84ř34e58j 24K55o75l80á29ř 1863255323591

Jedna celá učebnice příkladů je nástup nacismu v Německu. Pro ty, kteří mají pocit, že to je příliš extrémní příklad, pak stačí uvést nutnou kauzalitu - prvně potraty, pak aktivní eutanazie. Můžu odkázat na dost dobře srozumitelné dílo Marka Váchy, přednosty Ústavu etiky III. lékařské fakulty UK. On je na rozdíl ode mne skutečný odborník na problematiku.

0/0
1.7.2013 13:27

A32l82e45n73a 41V91e21s14e87l29á 3553671675368

Takže zřejmě vidíte aktivní eutanázii taky jako "etický problém"? Za sebe v ní vidím problém spíše "technický", tj. jak zabránit jejímu zneužití. Na vlastní myšlence nevidím opravdu žádný etický problém.

+2/0
1.7.2013 13:38

O43n24d89ř72e71j 86K66o88l80á22ř 1513935703291

Pokud společnost řeší eutanázii jako etický problém, pak etickým problémem je, i kdybych s ní stokrát souhlasil.

Myšlenka se může stát etickým problémem, když ji veřejně vyslovím a společnost ji jako problém etiky pochopí.

0/0
1.7.2013 13:40

A15l20e56n45a 77V53e63s42e50l15á 3173881245638

No, tak to by ideje mojí babičky nazvaly slovy - lidi maj ho... co na práci a tak si vymejšlejí problémy.

V postatě máte pravdu. Nakonec ze všeho, když to okecám hodně velkou spoustou vznešeně znějících slov, mohu vyrobit společenský etický problém.

+1/0
1.7.2013 13:50

O75n26d66ř32e79j 41K85o18l57á98ř 1583425773191

Když velká část společnosti proti něčemu z morálních důvodů vystupuje, asi to problém bude.

0/0
1.7.2013 13:54

A40l50e12n21a 86V11e56s51e50l12á 3143351855388

Tady už jsme právě jen v té rovině vznešených slov - pro mě bez obsahu. Ať už jsou to "ideje" či "etický problém" nebo "velká část společnosti"...

Nerozumím řeči vašeho kmene...

0/0
1.7.2013 13:56

O16n10d57ř18e20j 49K32o57l41á19ř 1183625713151

Já bohužel zase nerozumím vám. Demokratická společnost přece funguje tak, že se lidé ke všemu možnému vyjadřují. Ať už jde o virózu prezidenta nebo spor o levicové či pravicové směřování země. Lze celkem objektivně posoudit, jestli některá věc vyvolává polemiku nebo ne. Eutanázie sem patří, byť tuto polemiku můžete nazvat plácáním.

Obávám se, že ve skutečnosti tím plácáním vyjadřujete postoj, že s eutanázií souhlasíte a nechápete, jak s ní někdo souhlasit nemůže. Ale to není předmětem této diskuse.

0/0
1.7.2013 14:02

A61l23e67n67a 22V22e39s38e27l16á 3423711225738

Tak lidé si o všem možném pokecají i bez demokratické společnosti, což o to. Ale ne ze všeho, o čem se u piva či na netu drbe, nutno hned dělat "etický problém".

0/0
1.7.2013 14:16

O21n41d46ř51e35j 85K59o48l87á18ř 1193305773301

Tady už vidím vzájemné nepochopení zcela mimo problematiku této diskuse.

0/0
1.7.2013 14:19

A41l49e48n80a 48V42e83s82e88l91á 3943561205988

No, jak bych to... sama za sebe mám, myslím, názor poměrně dost blízký tomu vašemu. Ale řídím se jím právě jen sama za sebe. Při takhle nezávazném pokecu ho i řeknu nahlas - ale ani kamarádce, která by třeba byla zrovna v této rozhodovací fázi, bych si nedovolila ho cpát. Natožpak, abych volala po "celospolečenské diskuzi zabývající se řešením tohoto etického problému".

(Ovšem je pravda, že specielně toto téma "celospolečensky řeší" ponejvíce lidé, co vědí, že sami za sebe ho nikdy řešit nebudou muset. Ale připouštím, že jste jeden z mála, který to přizná. :-)

0/0
1.7.2013 14:31

P67e85t94r45a 38K90o21h89n83o32v13á 2333274530

R^ proto jsem si celkem snadno ztotožnila pana K. s dřívějším nickem, neboť jsme takových velkoslových a velkomyšlenkových diskusí, právě jen na téma potraty, vedli spolu několik. Byly zajímavé, to nezpochybňuji, navíc slušné, což je vždycky fajn, ale i tak jsem po nich měla pocit promarněného času a zbytečnosti ;-)

+1/0
1.7.2013 14:03

O13n47d89ř90e80j 89K88o46l66á98ř 1863385843291

Zkusím se polepšit ;-)

0/0
1.7.2013 14:05

P45e88t41r35a 28K73o52h51n78o28v18á 2873464190

Vím, že to tak asi nevyznělo, ale je tam schovaná i pochvala ;-)

+1/0
1.7.2013 14:12

O46n25d63ř94e39j 46K92o97l20á15ř 1663725423671

Díky, to potěší. Nezbývá mi, než vyslovit i pochvalu i vám. Není nadto zhádat se ve vší slušnosti;-) Věřím, že je spousta témat, kde se i shodneme (namátkou nabízím diskuse pod články pana Klušáka, ale pouze pro otrlé).

0/0
1.7.2013 14:17
Foto

V97l66a60d19i54m31í57r 58V14o38l79k74o 6730842387129

Můžete apelovat na krásu mateřství, přemlouvat, či pomoci vyřešit problém matky, která dítě nechce......a jsem všemi deseti pro. Potrat není určitě jen odblinknutí pár buněk. Tím to ale končí.....

......nátlak, průniky do porodnic, šikanování lékařů z gynekologie, plakáty zbytků tělíček...to už jsou věci za hranou, které do demokratické společnosti nepatří. (Ty plakáty tam zmiňuji proti, že taky porno nebo fekálie na billboard nepatří, byť by byly nevímjak přirozené)

+4/0
1.7.2013 13:31

O53n70d52ř73e82j 70K69o50l45á85ř 1183395323681

Zbraně v druhé části rozhodně diskusi ničí. Ale zásadně nesouhlasím, že potratem vše končí. Právě že ne, a v tom je asi jádro problému.

0/0
1.7.2013 13:34
Foto

V91l59a74d85i89m69í72r 85V39o87l14k17o 6450872317539

ale jo, ale je to zase problém ženy,.....její výčitky svědomí....její možná neplodnost, atd. Tj. informovat, radit jim, to ano, ale tlak ne.;-)

+2/0
1.7.2013 13:45

O18n90d53ř49e61j 92K89o70l97á57ř 1303735103251

Promiňte za extrém, to jen pro pochopení. Když se člověk uchýlí k vraždě (živého člověka), překročil tím jakousi hranici. Je prokázáno, že rozhodnutí k první vraždě (nebyla-li v silném afektu) je obtížné, k dalším případným vraždám už nikoli.

Vražda změnila pachatele. Už to není ten člověk, co předtím. Podobně když se rozhodnu krást v obchodě, musím si k tomu nějak přeskládat své hodnoty. Pokud se mi to podaří a překročím jednou řeku, již na protějším břehu zůstávám.

Tím vším chci říci, že činy proměňují člověka. A i když je potrat "něco normálního", ve skutečnosti je to daleko závažnější krok, než si většina lidí uvědomuje.

0/0
1.7.2013 13:52
Foto

V98l88a65d54i62m92í83r 14V21o51l71k65o 6660452377949

já si nemyslím, že je to banalita.....jen, že je to klasický případ, kdy právo ženy vyhrává nad právy ostatních. Rozumím jejich dotčení, ale nedbám;-)

Není to ostatně jediný případ, kdy je právo jednoho nadřazeno nad právy ostatních.....život je takový. Je to z blbých řešení pořád to nejlepší.

+1/0
1.7.2013 13:55

O68n76d38ř77e30j 60K27o65l25á68ř 1573865503311

Jo, rozumím vám. Hledáním menšího zla se logicky může dospět k potratu. Jenže měly by existovat (a běžně existují) nějaké hranice. Co ještě možné je, co už ne. A o tom je také tato debata.

0/0
1.7.2013 13:58

T53e51r13e26z42a 65H28a86j82k26o64v93a 5317822254750

Povoleni potratu nesnima v zadnem pripade moralni odpovednost. Urcite ne u te nechtene tehotne zeny. Kdy zacnou sakra muzi u sebe?

0/0
14.7.2013 12:24
Foto

V41l41a47d69i20m44í92r 45V37o67l45k62o 6640312447169

PROMLUVA k otcům regulátorům.

Vaše vyživovací povinnosti také začínají až porodem, takže se smiřte se stejným načasováním vašich práv k dítěti. Tečka. Do vagíny smíte jen, jste-li zván. Nepatří vám tam nic......a tu jednu línou buňku jste dal stejně darem jako se dává bonboniéra na návštěvě. Nevyplývají z ní žádná práva.;-D

+9/0
1.7.2013 13:05

T91e85r90e32z81a 75H35a54j84k60o73v83a 5987762124880

V

0/0
1.7.2013 13:06

O83n36d20ř26e39j 86K65o18l24á44ř 1803785113961

Práva v první řadě asi ne. Ale muž je spoluploditelem dítěte, je to tedy také jeho dítě, byť třeba ve formě zárodku. Problematika potratů je poněkud složitější a morálně rozhodně není neutrální. Proč by žena měla nést plnou zodpovědnost i za chování muže? Proč by o dítěti, které je ve vývinu, měla rozhodovat žena jako o pouze svém problému, o pouhé součásti svého těla?

0/−2
1.7.2013 13:09
Foto

V52l75a33d78i13m97í10r 49V49o85l55k85o 6950362447269

v poslední větě bych si, být vámi ještě jednou přečetl přivlastňovací zájmeno......ano SVÉHO;-)

+2/0
1.7.2013 13:11

T43e47r83e18z52a 47H90a56j50k83o71v56a 5517132734380

Pane Kolat, dejme tomu, zenejaka zena otehotni a muz bude mit pravo na to , aby ji interupci zakazal. Tam asi miri blog. Chtel byste byt v jeji kuzi? Asi tak 10 za zivot?

+1/0
1.7.2013 13:20

O12n19d36ř93e79j 10K76o62l48á96ř 1793345303131

Má mít muž právo ženě interrupci zakázat? Takto bych to asi nestavěl. To by mohlo být i dosti alibistické. Muž by měl mít morální právo se k tomu vyjádřit a apelovat na ženu, muž by měl mít zodpovědnost za plod. A také by si měl uvědomit, co pro ženu těhotenství znamená a měl by stát na její straně, ne od ní dávat ruce pryč.

+1/0
1.7.2013 13:31
Foto

V51l49a74d75i60m71í36r 63V15o94l35k49o 6170552567969

tadyR^

+1/0
1.7.2013 13:46

T74e21r83e46z58a 11H55a43j48k79o98v85a 5387282274870

Ano, tak zacnete u muzu, kteri ty deti plodi. R^

0/0
1.7.2013 19:17

J15a10n19a 95S94t79e75h20l32í16k83o86v86á 2339530790866

R^

0/0
1.7.2013 14:52

V36e23n43d74u28l56a 17S10z93l75a73u43e18r46o26v89á 7342406207608

Problém bude asi ve vaší naprosto liché argumentaci a nepochopení pojmů axiom a důkaz. Vaše tvrzení: "Plod je živým člověkem" Váš důkaz: " V jistém okamžiku se z plodu stává člověk." (tvrdíte-li, že je toto důkaz, že plod je živým člověkem, je to také důkaz, že vajíčko či spermie je živý člověk)

Nyní Váš komentář k "důkazu": "Důkaz vychází z axiomu, že člověk má nezadatelné právo na život, čili zabít člověka je zločin."  - Jak z tohoto "axiomu" důkaz (pro jistotu připomínám: "V jistém okamžiku se z plodu stává člověk.") vychází? Řečnická otázka - jistěže nijak. Myslím, že to chtělo dávat pozor na střední při matice;-)

+5/0
1.7.2013 11:36

T75e30r64e87z76a 62H71a23j31k88o68v92a 5717712944520

R^

0/0
1.7.2013 12:38



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.