Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V83i11k33t77o82r 70S11o49u26č71e90k 5356835818108

Od početí je dítě jedinečná bytost s vlastním DNA. Potrat není nic jiného než asistovaná vražda. Je to objektivně špatný čin bez ohledu na okolnosti a pocity lidí. Ke špatnostem bude docházet vždy, avšak je iracionální je proto legalizovat. Potraty jsou pouze jedním z důsledků zcestných ideí, které zakořenili ve smýšlení lidí a zatemnili jim rozum, takže nedokáží a možná někdy ani nechtějí rozeznat dobro od zla.

0/−7
1.7.2013 20:07

P28a64v44e41l 73O45d36r78a59z37i12l 6294539407450

Vánoční kapr má taky unikátní DNA, a co z toho pro Součka plyne?

+3/−1
2.7.2013 15:18
Foto

V55l76a16d22i54m23í44r 49V72o50l95k96o 6390202317369

že jsem vánoční vrah;-)

+2/−1
2.7.2013 15:20

M64a21r53t38i55n81a 29M74o48u74d53r28á 7550673806959

ale vtipný ;-D

+2/−1
2.7.2013 18:41

V85i35k45t57o77r 68S55o13u82č24e70k 5896775478958

Zajímalo by mě jestli by jste se smála, kdyby Vás vaše matka potratila.

0/−2
3.7.2013 13:46

A68l37e10n47a 18V10e12s89e72l57á 3413731795698

To je ale hodně stupidní argument. Na to, aby se nesmála ji nemusela matka potratit... stačilo by, aby se neseznámila s jejím otcem, že.

Mimochodem, znám dost lidí, co by se nesmáli, kdyby jejich matka byla předtím nepotratila...

Teda zní to nesmyslně, ale spontánních potratů je docela hodně. Pokud šlo o chtěné těhotenství, dost často žena za pár měsíců po potratu otěhotní znovu... tj. je zplozeno a donošeno dítě, které by nebýt předchozího potratu nikdy na svět nepřišlo.

Úvahy "kdyby" nemají v těchto souvislostech nejmenšího smyslu.

+3/0
3.7.2013 17:45

V26i93k15t68o98r 21S14o74u73č58e94k 5656495548418

Snad dokážete rozlišit mezi zabitím zvířete a člověka? Nebo je pro vás stejné zabít člověka jako zvíře?

0/0
3.7.2013 13:18

J21a38n 95N10o77v83á89k 6544304726953

Do kdy a jestli vůbec je potrat "vpořádku" je věc filozoficko-eticko-biologická a nemá dle mého objektivně platnou pravdu. Jinak je to ovšem s reálným životem. V tom prostě k potratům dochází ať si zákony a morálka hlásají co chtějí. Proto je lepší, aby je dělali doktoři v nemocnici než aby je dělaly někde pokoutně báby andělíčkářky. Zároveň bych doporučil, aby se dělalo všechno možné, aby o ně klesal zájem - tj. antikoncepce, anonymní porody s možností okamžité adopce, ... Pak se ten problém bude postupně řešit sám od sebe, protože to opravdu násilné ukončení života je.

0/0
1.7.2013 13:09
Foto

V83l44a71d10i46m94í74r 43V65o29l64k31o 6780352907939

ale hlavně jakýkoli tlak na omezení svobody nemůže vycházet z ničeho jiného než z demokraticky schválené legislativy.....Katolické Polsko si demokraticky odhlasovalo protipotratové zákony, a mají je. Mě se nelíbí, ale respektuji to.

U nás je proti potratům menšina, tak se taky MUSÍ přizpůsobit demokraticky uzákoněnému povolení potratů.

Tzv. "morální hledisko" nesmí suplovat zákonnost, neboť je ryze subjektivní povahy, může apelovat na lidi, ale větší právo nemá.

+4/0
1.7.2013 13:18

O63n51d51ř52e59j 56K57o61l28á44ř 1723115843361

Máte pravdu, jinak to v demokracii fungovat nemůže.

0/0
1.7.2013 13:24

M49a84r95t12i37n68a 12M72o22u10d89r15á 7880223556179

no a mimo ni holt fungují andělíčkářky.... ty mají za následek "pouze" vyšší sterilitu a úmrtnost žen, jejich klientek.

Takže otázka stojí spíše tak, zda chceme, aby naše dcery umíraly na následky pokoutních potratů, nebo jim raději umožníme-li důstojný a lege artis provedený zákrok. 

Když už jim nemůžeme zajistit lepší postavení matek samoživitelek nebo neumíme vychovat své syny k zodpovědnosti ... ;-€

+4/0
1.7.2013 16:38

O27n74d85ř89e35j 13K77o30l45á36ř 1863205803111

To není otázka demokracie. Pokud si stát demokraticky odsouhlasí zákaz potratů (Polsko), andělíčkářky tam nepochybně budou také. Nedemokratické by bylo pouze vnucení postoje menšiny většině. A s tím se opravdu neztotožňuji.

+1/−1
1.7.2013 16:45

M31a73r58t38i79n79a 34M75o97u32d90r90á 7380513626549

vymyká-li se vám téma potratů, tož vzhůru k politologii, filozofii nebo náboženství ;-D Jupíííí!

+2/0
1.7.2013 16:58

O66n45d15ř20e27j 97K24o94l10á45ř 1163745653101

Nechápu vaši reakci.

0/0
1.7.2013 17:09

D81a91n90a 20T77a26n56k59e41r 2743819509755

tzv. morální hledisko je velice důležité - a v případě, že zákonnost selže je to jediná brzda, která nám zachová lidskost. v hitlerovském německu se taky většina usnesla, že není dobře, aby existovali židi. příště to klidně můžou být cukrovkáři, můžou si za nemoc sami, stojí stát spoustu peněz, tak co s nima... když většina odsouhlasí, že se mají zplynovat, tak to hezky demokraticky přijmete?

+1/−1
2.7.2013 15:34
Foto

V63l97a44d73i36m67í90r 69V50o14l69k83o 6330582627379

problém je, že toto morální hledisko v potratové otázce nevnímá celá společnost stejně....a odmítači si usurpují právo na svou jedinou pravdu....v tom je třeba dle mne jim zabránit.

+2/−1
2.7.2013 15:41

O43n73d59ř20e96j 49K98o98l27á72ř 1453965173131

Do značné míry s vámi souhlasím. Jen bych zdůraznil aspekt, že likvidace plodu coby zárodku člověka je odmítnutím budoucího dítěte (trochudítěte) jako jakéhosi nežádoucího nádoru (ano, můžete mne obviňovat z přehánění). To je velké odmítnutí člověka a lidské důstojnosti. Nejde to měřit, ale něco to s člověkem dělá.  Legalizace tohoto fenoménu na jedné straně brání pokoutním nebezpečným potratům u andělíčkářek, na druhou stranu pomáhá snímat morální zodpovědnost. Nejen že neexistuje pevná hranice mezi věcí a člověkem, ale je problematická i hranice mezi smysluplným donošením různě postižených plodů, potažmo utrácením silně postižených dětí. Nastává efekt šikmé plochy, kde pokud morálně připustíme jeden etický problém, problémy závažnější, které s tímto úzce nebo i volněji souvisejí, se najednou zdají méně závažné. To není má teorie, to je ověřená praxe.

+1/−2
1.7.2013 13:20

A39l38e76n31a 60V96e65s71e78l17á 3743401405878

Nějaký konkrétní příklad té "ověřené praxe" by byl?

0/0
1.7.2013 13:22

O30n36d54ř66e92j 31K97o11l32á39ř 1783245973451

Jedna celá učebnice příkladů je nástup nacismu v Německu. Pro ty, kteří mají pocit, že to je příliš extrémní příklad, pak stačí uvést nutnou kauzalitu - prvně potraty, pak aktivní eutanazie. Můžu odkázat na dost dobře srozumitelné dílo Marka Váchy, přednosty Ústavu etiky III. lékařské fakulty UK. On je na rozdíl ode mne skutečný odborník na problematiku.

0/0
1.7.2013 13:27

A55l63e31n92a 61V47e73s41e16l11á 3973651715718

Takže zřejmě vidíte aktivní eutanázii taky jako "etický problém"? Za sebe v ní vidím problém spíše "technický", tj. jak zabránit jejímu zneužití. Na vlastní myšlence nevidím opravdu žádný etický problém.

+2/0
1.7.2013 13:38

O93n51d45ř66e19j 21K77o90l27á77ř 1143845153381

Pokud společnost řeší eutanázii jako etický problém, pak etickým problémem je, i kdybych s ní stokrát souhlasil.

Myšlenka se může stát etickým problémem, když ji veřejně vyslovím a společnost ji jako problém etiky pochopí.

0/0
1.7.2013 13:40

A15l46e52n45a 97V30e25s25e85l80á 3773921235878

No, tak to by ideje mojí babičky nazvaly slovy - lidi maj ho... co na práci a tak si vymejšlejí problémy.

V postatě máte pravdu. Nakonec ze všeho, když to okecám hodně velkou spoustou vznešeně znějících slov, mohu vyrobit společenský etický problém.

+1/0
1.7.2013 13:50

O30n52d68ř37e59j 36K16o80l93á21ř 1153865663641

Když velká část společnosti proti něčemu z morálních důvodů vystupuje, asi to problém bude.

0/0
1.7.2013 13:54

A45l52e88n75a 42V44e36s69e58l61á 3663511555788

Tady už jsme právě jen v té rovině vznešených slov - pro mě bez obsahu. Ať už jsou to "ideje" či "etický problém" nebo "velká část společnosti"...

Nerozumím řeči vašeho kmene...

0/0
1.7.2013 13:56

O65n63d87ř25e96j 88K70o74l18á75ř 1353775323341

Já bohužel zase nerozumím vám. Demokratická společnost přece funguje tak, že se lidé ke všemu možnému vyjadřují. Ať už jde o virózu prezidenta nebo spor o levicové či pravicové směřování země. Lze celkem objektivně posoudit, jestli některá věc vyvolává polemiku nebo ne. Eutanázie sem patří, byť tuto polemiku můžete nazvat plácáním.

Obávám se, že ve skutečnosti tím plácáním vyjadřujete postoj, že s eutanázií souhlasíte a nechápete, jak s ní někdo souhlasit nemůže. Ale to není předmětem této diskuse.

0/0
1.7.2013 14:02

A51l40e40n20a 62V60e79s42e91l11á 3603771615598

Tak lidé si o všem možném pokecají i bez demokratické společnosti, což o to. Ale ne ze všeho, o čem se u piva či na netu drbe, nutno hned dělat "etický problém".

0/0
1.7.2013 14:16

O92n17d69ř17e79j 37K24o40l33á88ř 1893775933691

Tady už vidím vzájemné nepochopení zcela mimo problematiku této diskuse.

0/0
1.7.2013 14:19

A43l22e50n63a 22V12e27s27e30l56á 3883941985328

No, jak bych to... sama za sebe mám, myslím, názor poměrně dost blízký tomu vašemu. Ale řídím se jím právě jen sama za sebe. Při takhle nezávazném pokecu ho i řeknu nahlas - ale ani kamarádce, která by třeba byla zrovna v této rozhodovací fázi, bych si nedovolila ho cpát. Natožpak, abych volala po "celospolečenské diskuzi zabývající se řešením tohoto etického problému".

(Ovšem je pravda, že specielně toto téma "celospolečensky řeší" ponejvíce lidé, co vědí, že sami za sebe ho nikdy řešit nebudou muset. Ale připouštím, že jste jeden z mála, který to přizná. :-)

0/0
1.7.2013 14:31

P70e85t64r28a 37K20o80h11n15o28v96á 2933194210

R^ proto jsem si celkem snadno ztotožnila pana K. s dřívějším nickem, neboť jsme takových velkoslových a velkomyšlenkových diskusí, právě jen na téma potraty, vedli spolu několik. Byly zajímavé, to nezpochybňuji, navíc slušné, což je vždycky fajn, ale i tak jsem po nich měla pocit promarněného času a zbytečnosti ;-)

+1/0
1.7.2013 14:03

O17n51d30ř83e65j 19K98o78l60á95ř 1653585413741

Zkusím se polepšit ;-)

0/0
1.7.2013 14:05

P86e23t28r84a 38K91o68h46n33o70v50á 2833884420

Vím, že to tak asi nevyznělo, ale je tam schovaná i pochvala ;-)

+1/0
1.7.2013 14:12

O17n32d65ř28e92j 16K20o78l35á14ř 1383885333911

Díky, to potěší. Nezbývá mi, než vyslovit i pochvalu i vám. Není nadto zhádat se ve vší slušnosti;-) Věřím, že je spousta témat, kde se i shodneme (namátkou nabízím diskuse pod články pana Klušáka, ale pouze pro otrlé).

0/0
1.7.2013 14:17
Foto

V35l67a62d77i77m15í24r 90V98o22l64k26o 6510702277599

Můžete apelovat na krásu mateřství, přemlouvat, či pomoci vyřešit problém matky, která dítě nechce......a jsem všemi deseti pro. Potrat není určitě jen odblinknutí pár buněk. Tím to ale končí.....

......nátlak, průniky do porodnic, šikanování lékařů z gynekologie, plakáty zbytků tělíček...to už jsou věci za hranou, které do demokratické společnosti nepatří. (Ty plakáty tam zmiňuji proti, že taky porno nebo fekálie na billboard nepatří, byť by byly nevímjak přirozené)

+4/0
1.7.2013 13:31

O43n81d29ř65e71j 38K40o46l65á35ř 1643185873231

Zbraně v druhé části rozhodně diskusi ničí. Ale zásadně nesouhlasím, že potratem vše končí. Právě že ne, a v tom je asi jádro problému.

0/0
1.7.2013 13:34
Foto

V56l48a68d76i20m64í18r 72V15o82l28k25o 6320522627759

ale jo, ale je to zase problém ženy,.....její výčitky svědomí....její možná neplodnost, atd. Tj. informovat, radit jim, to ano, ale tlak ne.;-)

+2/0
1.7.2013 13:45

O64n49d60ř75e70j 55K69o66l29á95ř 1373255223521

Promiňte za extrém, to jen pro pochopení. Když se člověk uchýlí k vraždě (živého člověka), překročil tím jakousi hranici. Je prokázáno, že rozhodnutí k první vraždě (nebyla-li v silném afektu) je obtížné, k dalším případným vraždám už nikoli.

Vražda změnila pachatele. Už to není ten člověk, co předtím. Podobně když se rozhodnu krást v obchodě, musím si k tomu nějak přeskládat své hodnoty. Pokud se mi to podaří a překročím jednou řeku, již na protějším břehu zůstávám.

Tím vším chci říci, že činy proměňují člověka. A i když je potrat "něco normálního", ve skutečnosti je to daleko závažnější krok, než si většina lidí uvědomuje.

0/0
1.7.2013 13:52
Foto

V50l15a13d84i65m26í57r 73V59o61l51k70o 6750462477569

já si nemyslím, že je to banalita.....jen, že je to klasický případ, kdy právo ženy vyhrává nad právy ostatních. Rozumím jejich dotčení, ale nedbám;-)

Není to ostatně jediný případ, kdy je právo jednoho nadřazeno nad právy ostatních.....život je takový. Je to z blbých řešení pořád to nejlepší.

+1/0
1.7.2013 13:55

O16n86d83ř88e69j 24K56o21l52á10ř 1783115573241

Jo, rozumím vám. Hledáním menšího zla se logicky může dospět k potratu. Jenže měly by existovat (a běžně existují) nějaké hranice. Co ještě možné je, co už ne. A o tom je také tato debata.

0/0
1.7.2013 13:58

T37e91r60e62z42a 22H21a46j86k46o28v90a 5897972344100

Povoleni potratu nesnima v zadnem pripade moralni odpovednost. Urcite ne u te nechtene tehotne zeny. Kdy zacnou sakra muzi u sebe?

0/0
14.7.2013 12:24
Foto

V79l32a28d72i89m49í41r 32V81o35l57k90o 6420642467559

PROMLUVA k otcům regulátorům.

Vaše vyživovací povinnosti také začínají až porodem, takže se smiřte se stejným načasováním vašich práv k dítěti. Tečka. Do vagíny smíte jen, jste-li zván. Nepatří vám tam nic......a tu jednu línou buňku jste dal stejně darem jako se dává bonboniéra na návštěvě. Nevyplývají z ní žádná práva.;-D

+9/0
1.7.2013 13:05

T26e45r34e58z20a 23H14a35j44k68o10v47a 5697782344580

V

0/0
1.7.2013 13:06

O86n52d30ř55e82j 83K33o87l60á37ř 1803165633291

Práva v první řadě asi ne. Ale muž je spoluploditelem dítěte, je to tedy také jeho dítě, byť třeba ve formě zárodku. Problematika potratů je poněkud složitější a morálně rozhodně není neutrální. Proč by žena měla nést plnou zodpovědnost i za chování muže? Proč by o dítěti, které je ve vývinu, měla rozhodovat žena jako o pouze svém problému, o pouhé součásti svého těla?

0/−2
1.7.2013 13:09
Foto

V14l31a98d71i73m53í73r 74V89o65l28k92o 6380302497939

v poslední větě bych si, být vámi ještě jednou přečetl přivlastňovací zájmeno......ano SVÉHO;-)

+2/0
1.7.2013 13:11

T61e12r10e98z14a 88H44a89j72k41o21v45a 5977812414960

Pane Kolat, dejme tomu, zenejaka zena otehotni a muz bude mit pravo na to , aby ji interupci zakazal. Tam asi miri blog. Chtel byste byt v jeji kuzi? Asi tak 10 za zivot?

+1/0
1.7.2013 13:20

O70n24d64ř77e47j 97K14o79l84á21ř 1623635363881

Má mít muž právo ženě interrupci zakázat? Takto bych to asi nestavěl. To by mohlo být i dosti alibistické. Muž by měl mít morální právo se k tomu vyjádřit a apelovat na ženu, muž by měl mít zodpovědnost za plod. A také by si měl uvědomit, co pro ženu těhotenství znamená a měl by stát na její straně, ne od ní dávat ruce pryč.

+1/0
1.7.2013 13:31
Foto

V55l12a48d66i74m77í15r 63V25o24l86k19o 6970412427379

tadyR^

+1/0
1.7.2013 13:46

T76e17r34e31z31a 23H65a70j56k63o97v30a 5247912364800

Ano, tak zacnete u muzu, kteri ty deti plodi. R^

0/0
1.7.2013 19:17

J62a82n85a 19S95t41e17h63l91í17k97o49v89á 2389980710476

R^

0/0
1.7.2013 14:52

V56e44n55d39u15l67a 41S45z76l19a21u79e84r49o33v87á 7152556247558

Problém bude asi ve vaší naprosto liché argumentaci a nepochopení pojmů axiom a důkaz. Vaše tvrzení: "Plod je živým člověkem" Váš důkaz: " V jistém okamžiku se z plodu stává člověk." (tvrdíte-li, že je toto důkaz, že plod je živým člověkem, je to také důkaz, že vajíčko či spermie je živý člověk)

Nyní Váš komentář k "důkazu": "Důkaz vychází z axiomu, že člověk má nezadatelné právo na život, čili zabít člověka je zločin."  - Jak z tohoto "axiomu" důkaz (pro jistotu připomínám: "V jistém okamžiku se z plodu stává člověk.") vychází? Řečnická otázka - jistěže nijak. Myslím, že to chtělo dávat pozor na střední při matice;-)

+5/0
1.7.2013 11:36

T33e40r45e10z69a 39H24a24j26k80o28v63a 5357812664570

R^

0/0
1.7.2013 12:38



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.